Recyklace poradců neprospívá klientům ani trhu

Jan Majer

6 října, 2006

Pane Bartoši, četl jste ten článek? Já vám ho raději převyprávím. Pan Borkovec vyjádřil a čísly podložil úvodní myšlenku: Poradenské firmy stále obhospodařují směšně malou část trhu. Dále nám sdělil, jak on sám hodlá náskok přímých poskytovatelů dohánět. Podotkl, že větší podíl na trhu mohou poradenské/zprostředkovatelské firmy získat, pokud do branže budou dál přicházet noví, kvalitní lidé. Rýpl si do konkurence, že přetahování lidí v tomto ohledu poradenskému sektoru mnoho nepřináší. A zeptal se nás, co si o tom myslíme my.
Stručně a jasně formulované myšlenky. Na „hloubkové analýzy“ zapomeňte. Dokud to tady vedu já, na web mi to nesmí.

Odpovědět

Jan Bartoš

6 října, 2006

Souhlasím pouze z malé části. Proč dokáže analytik z fincentra udělat kvalitní práci a nepochlubit se, že tak dokonalé analýzy dělají jen ve fincentru….Zkusím se vyjásřit jednoduše a srozumitelně: Kdo se pohybuje se v branži, zná pana Ing Borkovce a jeho metody a nepochybuje o jeho úspěchu. Na druhou stranu, jak působí článek na nestranné čtenáře, hledající informace…

Odpovědět

Jan Bartoš

6 října, 2006

Vážený pane Majere,
asi jsme se nepochopili.
1)Pan Ing Borkovec je úspěšný a v tom mu může spoustu lidí mě naprosto nevyjímaje jen upřímně gratulovat. Nejen, že panu Borkovcovi nic nezávidím, právě naopak, ze srdce mu to přeji. Moje výhrady směřují výhradně k metodám, jakými LD Lukeš(potažmo RD Borkovec) dosahují těchto výsledků, ale to si nakonec každý musí obhájit před vlastním svědomím.
2)Snažil jsem se poukázat na tenkou linií mezi sebechválou v rámci smyslu „odborné studie“ a „skryté reklamy“

Odpovědět

Jan Bartoš

6 října, 2006

Se zakomplexovaností začal pan Borkovec (projďete si prosím komentáře chronologicky), a pokud chcete, aby si neznalý čtenář udělal dojem z prvního článku na hlavní straně, že OVB je nejlepší poradenská společnost a to ještě ke všemu proto, že píší hodně smluv, asi jsem opravdu nepochopil smysl stránek.
Jinak bych rád uvedl na pravou míru, že nemám nic proti OVB, nýbřž proti lidem, protože (a už asi po sté) poradenství je o lidech a jejich metodách a chování, a OVB je(i díky svému tržnímu podílu) bohužel výkladní skříní bezohledných a skrupulózních jedinců, majících na zřeteli pouze svůj provizní výpis.

Odpovědět

Petr Borkovec

5 října, 2006

To, co jste napsal je tak odporný a ubohý, že se na to snad ani nedá reagovat. Jelikož jste ani neměl odvahu se podepsat, tak to v podstatě nemá ani cenu. Ale přesto myslím, že jste nějaký lehce zakomplexovaný a neúspěšný konkurent, který potřebuje alespoň nějak srazit ten článek a pomoci vyléčit svoji závist (ovšem zatím není, co závidět).
Naštěstí o kvalitě našich služeb vypovídá především množství spokojených klientů, ale hlavně také malá „úmrtnost“ našich spolupracovníků, jak uvedu možná v jednom z budoucích článků.
Souhlasím s Vámi v jedné věci, že pouze na studentech není možné postavit dlouhodobě úspěšnou firmu a máte pravdu stejně jako oni snadno uvěří nám, tak o to méně jim často věří klienti. Proto je třeba z nich vybrat ty nejkvalitnější. Ale naštěstí moje firma není postavena pouze na studentech. A odhadem bych řekl, že minimálně 60 % výkonu dělají HPP.
Z celého svého svědomí mohu také říci, že dělám tuto práci tak eticky, jak je to jen možné. A nestydím se za jediné své portfolio. A nemusím o tom naštěstí přesvědčovat Vám podobné. Rád to však s Vámi proberu osobně.

Odpovědět

Jan Majer

6 října, 2006

Pane Bartoši, kladete autorovi článku několik otázek. Na žádnou se nedá odpovědět. Jste asi vzdělaný člověk, takže budete vědět, kam mířím – kladete hlavně řečnické, manipulativní otázky. Nechtějte, abych se pustil do hlubšího rozboru vašeho textu. Ta poslední je ale zajímavá – jestli by nebyla z úst OVB na místě sebereflexe. No teda. Četl jste ten článek? Už samotný akt vystoupení na tomto webu je v případě člověka z OVB velmi odvážný. A co teprve výzva, aby čtenáři vyjádřili názor, jestli je pro poradenský trh a klienty dobrý způsob práce, kterým se pan Borkovec vydal? Bohužel, k věci se v této (ano, máte pravdu – ubohé) diskusi nikdo nevyjadřuje.

Odpovědět

Jan Majer

6 října, 2006

V těch třech řádcích je kus velkého moudra:-) Já už jsem tak poctivý, že neumím prodat předplacené pravidelné investice.

Odpovědět

Slavomír Kožúšek

6 října, 2006

Poctivost se nijak nevylučuje s penězi za dobře odvedenou práci. Možná, že je problém v tom za za co vám klient platí.

Odpovědět

Petr Borkovec

6 října, 2006

Vyjádřím se pouze ke dvoum věcem:
1. kdo mě zná, tak ví, že na tituly a to ani ty VŠ ani ty OVB si vůbec nepotrpím, což u člověka, který pracuje 6 let na akademické půdě je velkou zvláštností a mnoho kolegů ve škole to těžce nese.
2. neznáte moji strukturu a proto byste byl možná překvapen, kolik z lidí u nás má VŠ vzdělání, na kterém si tolik zakládáte – z těch dlouhodobě aktivních je to přes 80 %. Možná více je to odhad. Ale víte moc mi na těch titulech a VŠ vzdělání skutečně nezáleží, což je způsobeno, že jsem dostudoval, 6 let tam učím a vím, co se učí a jak se učí a často jak připraveni studenti odcházejí a věřte mi, že to je jediný důvod proč dále učím. Ale Vy už jste mě stejně odsoudil, ostatně stačí být v OVB a už to je špatně, takže mi stejně nebudete věřit.
A mást se určitě nenechte a mým cílem není Vás mást, ale upozornit na stav trhu a ta naše zlá a špatná OVB a lidé v ni, není to nejhorší, co zde je. Ale té špíny je kupa.

Odpovědět

Petr Borkovec

6 října, 2006

Dobrá, dostáváme se tedy k jádru. S kým jste se potkal konkrétně? Co za chyby ti lidé udělali. Řekněte mi jména a situace.
Podle diskusí a už vůbec ne dle televizního pořadu, kde jsem huhlal a kroutil se na židli, jak mi omlátilo mnoho lidí o hlavu, nemůžete poznat člověka.
Monopol na rozum v každém případě nemám. Ale z Vás mám trošku pocit, že Vy si to o sobě skoro myslíte.
A co se týče odpovědnosti? Ano, tu na sebe v každém případě beru a beru ji na sebe za každého svého spolupracovníka a za každé portfolio, které se v mém ředitelství upeče. Nejsem schopen každému stát za zadkem a chyby se určitě budou stávat a jsem rád, že mi řeknete něco konkrétního.
A znovu upozorňuji ten článek nebyl PR, NAVÍC SE NEPOVAŽUJI STÁLE ZA NĚJAK ÚSPĚŠNÉHO ČLOVĚKA či HVĚZDU. ZAKOMPLEXOVANÝ JSEM SKUTEČNĚ DŘÍVE BYL a dost. A V MNOHÉM ZŮSTAL, jinak bych neměl potřebu se zde furt obhajovat. Použil jsem svůj příklad v článku, protože jsem chtěl ukázat, že sám sebelepší poradce není schopen získat a naplnit trh, na vlastním příkladu jsem chtěl ukázal, že cesta k vyššímu obratu a vyššímu podílu na trhu a vlivu není pouze přes kvalitní práci s klientem. To nestačí. Úspěch je pouze přes vytvoření dlouhodobě funkčního modelu vzdělávání a budování nových osobností.
Na druhou stranu musíte ocenit moji odvahu, že jsem si jako zatracenej OVBák dovolil napsat nějakej článek. Už jen to, že jsem v OVB zajistilo 75 komentářů a právě nad tímto se zamyslete, protože toto je špatně.
A čekám, že mi řeknete s kým z mé struktury jste se potkal, kolik těch lidí bylo, jak se jmenovali a čím na Vás špatně působili. Chci prostě zpětnou vazbu, PROTOŽE JÁ ZA NĚ SKUTEČNĚ NESU ODPOVĚDNOST.

Odpovědět

Petr Borkovec

6 října, 2006

Ale to je právě základní omyl. Já chci a potřebuji vše, jen ne prosím OVCE. Chci samostatně myslící jedince, podnikatele nakonec, kteří však budou mít stejnou vizi, ale toto je o úplně něčem jiným, možná na to taky napíšu nějaký článek, protože to souvisí se vzděláváním, osobnostním růstem, brainwashingem apod.
Ale práce s nováčky má bohužel svoje, ale.. Někdy příště vyjde možná článek, kde jsou uvedeny naše statistiky práce s nováčky, kolik jich dojde až na certifikaci a z kolika se vybírá a proč (strašně si cením svého času). Je to těžká a bolestná práce, ale někdo ji dělat musí a pak se tam objeví pár skvělých lidí a ti se vyznačují především vlastním názorem a to Vám udělá radost. Jak jsem psal v článku jsme nejlepší regionální ředitelství, nikoliv jsem nejlepší rd a to právě z toho důvodu, že nejlepší jsou ti lidé, co u nás pracují.
STRAŠNĚ RÁD BYCH VÁS PŘIVÍTAL U NÁS V BRNĚ A SEZNÁMIL VÁS S TĚMI „OVCEMI“, PROTOŽE RŮSTY PŘINÁŠÍ JEN OSOBNOSTI A TI NEMOHOU BÝT OVCE. To jsou lidé, kteří čtou tyto články, tyto diskuse, finančního poradce a další média, kde najdou jiné názory. Ostatně vždy když vyprávím o svých začátcích, tak mluvím o tom, jak jsem se vzdělával zejména články na fincentrum.cz, penize.cz atd. Chci to po nich. Musí rozumět, v jakém modelu poradenství, trhu, produktů a myšlení lidí se nacházíme. A pokud chtějí u nás pracovat, tak se musí ztotožnit s naší filozofií.
Však se někdy zastavte. 🙂
Nicméně ta jména by mě určitě zajímala. Aspoň mailem. Ostatně studenti se u mě nemají čeho bát. Ve škole je můj vliv zanedbatelný. Snažím se jen učit a přednášet a dát jim základy finančním gramotnosti. A zkouším jen dva předměty a studenti vědí, že jsem víc než v pohodě a pro většinu z nich požehnáním. Možná až moc. 🙂 navíc mstít se by bylo ubohý.
Ostatně, co si takhle někdy zajít radši pokecat do hospody a podebatovat takto. Honza Majer nás může všechny trhat od sebe. 🙂 ale myslím, že jsme schopni většího porozumění než Paroubek s Topolánkem.

Odpovědět

Petr Chmelař

5 října, 2006

Vzhledem k tomu, že jsem byl panem Lenerem vyzván k reakci na tento příspěvek přestože nemířil dotaz na mě, tak mohu poskytnout alespoň za sebe následující (Pokud se k tomu bude chtít Petr vyjádřit tak to udělá, dnes je ale na cestách):
Číslo 11.333,– na smlouvu, které uvádíte, je asi nedopatřením, protože bylo řečeno že provizní příjem je cca 6,5 mil. Kč na 800 smluv tj. mě to vychází cca 8125,– Kč. Pokud jsem vzal v úvahu výkon Petrova RD za minulý měsíc, na který to vztahuje, tak je to provize, která jde na centrálu. (kdyžtak mě opraví). Pokud chtěl srovnávat výkon svého RD a Fincentra (jak učinil na jiném místě v diskusi) tak chtěl dát porovnatelnou sumu. Ale možná se mýlím.
Jinak bych se rád poučil možná já od Vás pane Rettichu, protože když vezmu své výsledky za minulý měsíc (6300 BJ a 289 smluv za oblastní vedení, znalí problematiky vědí co to znamená, příp. v kterých rangliste to ověřit) tak se dostanu na nějakých 22 BJ za smlouvu. (znalí problematiky opět vědí kde se nacházíme finančně). Na druhou stranu nemáme asi tak bonitní klientelu jako vy. (btw. pěkná skrytá reklama, lidé zmíněných profesí teď vědí na koho se obrátit ;-), mám se ještě co učit ;-))
Pokud by naše poradenství obsahovala samé IŽP, jak píše výše jeden nepodepsaný diskutér, na jehož příspěvky tím pádem nemá cenu ani odpovídat, tak by jsme je sázeli na pěkných 250 – 300,– Kč měsíčně a to všichni znalí problematiky uznají je v podstatě nerealizovatelné, ale hlavně nesmyslné. (tohle rozhodně nemíří na Vás pane Rettichu)
Je to překvapivé, ale i v OVB s dá dělat zodpovědné poradenství, které není postavené jen na IŽP (kapitálovku jsem neviděl co je rok dlouhý, pokud se nebudeme bavit o již běžících smlouvách v portfoliích klientů ) jak se nám občas snaží někdo podsouvat. (opět to není směrem k Vám p. Rettichu)
I Vám pěkný den, Petr Chmelař

Odpovědět

Petr Chmelař

5 října, 2006

Nebo taky hypotéka 58 BJ, rizikovka 8 BJ, stavebko 8 BJ a PP s příspěvkem zaměstanavatele 15 BJ. A navrch peněžák na rezervu bez poplatku, tudíž 0BJ a smlouvu mi ani nezapočtou 🙂 Pod to se dá skrýt opravdu tisíce kombinací výše uvedených i neuvedených…… Zase jedna z těch lacinějších p. Lenere, ale souhlasím s Vámi, že v majetku máme v tuto chvíli ještě rezervy, na kterých se intenzivně pracuje. A nebojte se zamýšlení a následné činy opravdu patří k naší každodenní práci 🙂 A jako útok to neberu, to jsme si snad již vyjasnili, nemýlím-li se 🙂

Odpovědět

Petr Chmelař

6 října, 2006

Tak jsme se zase dostali tam, kde jsme byli…. No nic takže zase po staru:
To že jsem uvedl, že máme rezervy v majetkovém neznamená, že to neřešíme. Stejně jako Honza Majer uvedl na jiném místě v diskusi, i já se přikláním k variantě dělat pořádně to co umím zbytek svěřit někomu, kdo je v dané oblasti odborníkem. To že je ochrana majetku a příjmu základem portfolia se určitě shodneme.
K vyprofilování průměrného poradenství s hypotékou – jediné co jsem chtěl ukázat je, že to výsledné číslo můžeme poskládat různými způsoby. Průměrným reálným portfoliem jste to nazval Vy a kdybych chtěl rýpat, tak řeknu, že IŽP jste tam zařadil také Vy jako první. Nicméně před chvílí jste níže v diskusi uvedl, že 59% vašich portfolií tvoří hypoteční úvěry, že bych nebyl tak daleko od pravdy? BJ u stavebka jsem opravdu jen plácnul, když se nad tím zamyslím, je to cca 300 tis. CČ, což u starých smluv s ještě výhodnou státní podporou může být spíše výhoda, v současnosti by to muselo být opravdu čistě za účelem úvěru.
Myslím, že i Vám je pane Lenere jasné, že každý si to své bez problému a s čistým svědomím obhájíme. K té poslední větě, vím je to neslušné, ale odpovím otázkou (i když u té Vaší otazník scházel, ale bylo to tak pravděpodobně myšleno): O čem svědčí to, že někteří dosahují i tří a vícenásobků Vašich a mých dlouhodobých průměrů?
Nechme toho, protože oba dle mého názoru máme na věc stejný pohled, pojďme hledat podněty pro tento web a jeho obsah tak aby byl zajímavý i pro „externisty“, kterým tato naše diskuse musela připadat jako z Marsu 🙂 Teď už jdu spát a asi si nechám zdát něco o důchodové reformě a řízení veřejných financí ala p. Kohout 🙂

Odpovědět

Petr Chmelař

5 října, 2006

Počty zvládáte dobře, milý nepodepsaný počtáři (třeba by jste byl dobrým finančním konzultantem a managerem), nicméně ta Vaše orientace v textu asi opravdu vázne. Vámi uvedená rovnice je z odstavce, ve kterém autor komentuje tzv. coby kdyby. Já jsem komentoval fakta, která jsou uvedena v prvním odstavci celého článku.
A když už jsme u těch spekulací, co takhle započítat nějaká BEPRA, bonusy a třeba by zrovna pracoval u nějaké poradenské firmy, která by mu nabízela nejvyšší provize na trhu nebo by třeba pracoval napřímo pro více finančních institucí a nemusel se o provize dělit s tou hroznou prodejní sítí či centrálou zlé finančně-poradenské firmy….
No nic, tohle je moje poslední odpověď na nepodepsaný příspěvek. Pokud se není někdo schopen pod (respektive nad) svůj názor ani podepsat, je tento názor v podstatě naprosto irelevantní a bezpředmětný.

Odpovědět

Pavel Hulák

5 října, 2006

Správný postřeh Jane. Dívím se, že Vám ten sympaťák ještě neodpověděl. Měl by dobrou příležitost, jako ve všech případech, které si vybral ke své obligátní přízemní invektivě. Ta čísla (počet klientů, provizní objem, průměr na smlouvu…) jasně potvrzují známý fakt, že 10 korektně obsloužených klientů dá prostě větší práci než jeden šikovně okradený, tak co by se s tím leckterý „poradce“ namáhal. Honzo Majere, ať z toho článku není zase nějaký průšvih, jako s tím „Růžovkou“, co už má právem pokutu od AFIZ:-)

Odpovědět

Petr Borkovec

5 října, 2006

Omlouvám se za ty překlepy výše. Psal jsem to velmi rychle a jsem utahanej, nemocnej, bolí mě zuby a nejsem ani doma a ještě si kazím náladu těma příspěvkama tady kolem ve těch mála chvílích, kdy bych si měl odpočnout. To je teda sakra práce. 🙂

Odpovědět

Jan Rettich

5 října, 2006

Ale pánové, toto přeci nemáte zapotřebí. Oba se tu oháníte férovým poradenstvím, ale když se vás člověk zeptá na konkrétní věc nereagujete a radši se navzájem obviňujete z prodeje IZP na 5tis. To mě na vás tedy mrzí. 🙁
Bylo by možné vysvětlit, resp. poradit s těmi průměry na smlouvu?, pane Borkovče?
A když už jste to zmínili, tak jaký procentní podíl z celkové produkce u vás dělají investice (NE IŽP) a hypotéky?

Odpovědět

Jan Lener

5 října, 2006

Za poslední 3 měsíce, pravda chabá časová řada, je můj průměr 59% hypoteční úvěry, 16% OPF a 25% pojištění a něco z pp a ss.. U pravidelných plateb klientů pak
hypotéky:OPF:pojištění:pp a ss je v poměru 5:3:0,6:0,6

Odpovědět

Jan Lener

6 října, 2006

Ale 🙂 pedant nejsem, Ti co mě znají vědí, ale přehled mám. A pro Vás jsem to hodil na čísla. Je třeba se spíše podívat na to, že pokud úvěry jsou 59% je poměr OPF a pojištění relativně vyrovnaný. konkrétně do rezervotvorných pojištění směřuje 6x méně než do OPF, či ING konta. Těch 16% nelze vytrhnout ze statistiky jen tak. V podstatě nic z těch OPF nejsou jednorázové úložky – neurodilo se 🙂 .

Odpovědět

Petr Borkovec

6 října, 2006

Věc se má tak pane Rettichu, že necítím potřebu obhajovat zde naše portfolia. Ostatně k čemu by to zde bylo. Navíc sakriš ten článek nebyl vůbec o mém portfoliu, proč nediskutujeme o tom, o čem ten článek byl a na co měl upozornit. Tedy o konkurenci s finančními institucemi, o tom jak být lepší, o tom, jak vzdělávat poradce než je půstíme do praxe. Jak růst. Jak zajistit, aby i za produkty pravidelného investování byla odměna pro poradce zajímavá. Jak vytvořit jiný model na našem trhu. O tom, jak zajistit, aby legislativa na ochranu spotřebitele i legislativa daňová byla úplně stejná u pravidelných investic do podílových fondů i IŽP a třeba i u takového stavebního spoření, kde jsou klienti často okrádání nehoráznými čílovými částkami. Jak zajistit, aby klienti byli chráněni před často vlastní hloupostí. Jak prezentovat poradenský a zprostředkovatelský sektor. Jak mít vliv na legislativu větší než banky či pojišťovny. Jak společně zajistit vyšší vzdělanost lidí v ČR, aby si nechodili na poštu uzavíra Dynamiky. Jak vytvořit nové a zajímavé produkty pro klienty a jak je prosadit u klientů. Ostatně šáhněte si do svědomí, kdo z Vás něco takového dělal za poslední období?
O tom se má diskutovat a na toto se snažil upozornit můj článek. Ale asi to bylo nepochopeno, tak jste si vybrali jeden odstavec a šup jdeme do něj. Ne, tohoto se skutečně nehodlám účastnit pánové Huláku, Lenere i Rettichu.
Leda, že byste někdo chtěl pracovat v mém ředitelství, pak Vám rád předložím důvody, strukturu vzdělávání, provize, portfolia, která píšeme a proč je takto píšeme. 🙂
ale to se myslím nestane. Přeji dobrou noc nebo pěkný den či ráno. 🙂
ale jinak, pane Rettichu, jelikož komunikujete velice slušně, tak: můj průměr na smlouvu za poslední rok je 26 BJ ve starých OVB jednotkách, což je pro LD v OVB provize ve výši 5304 Kč. A jak jsem říkal, je to něco za co se určitě nemusím stydět a obhájím si to před kýmkoliv, kdo chce poslouchat tedy. Ostatně Honzovi Majerovi jsem posílal naše typický portfolio pro jedno modelový portfoli – myslím do Reflexu.

Odpovědět

Jan Rettich

6 října, 2006

Moc pěkné čtení. Naše názory jsou v mnohém velmi obdobné. Přede mnou se ospravedlňovat opravdu nemusíte. Přenechme toto právo Vašim klientům.
Ten Váš první odstavec mě přesvědčil o tom, že jste člověk na správném místě. S tím ovlivňováním trhu to ale vidím malinko jinak než Vy. Co si budeme nalhávat, umět něco ovlivnit znamená mít dobré kontakty. Nevím jestli v případě, že se staráte a růst a rozvoj Vaší struktury jste schopen udržovat kontakty. Resp. dostatek kontaktů. A to hlavně asi kontakty s klienty, kteří tahají za nitky. Kteří mohou něco ovlivnit. Těžko si dokážu představit, že za Vámi chodí spolupracovníci a sdělují Vám, kdo že je jejich klientem a pro co by se mohl hodit.
Kdo tedy myslíte že může trh ovlivnit více? Někdo kdo vede velký tým lidí, nebo někdo, kdo má dobré kontakty? (Neberte to prosím tak, že tvrdím že máte, či nemáte kontakty, spíše jako takovou řečnickou otázku)
Na ty portfolia v reflexu se tedy velice těším a je to asi jediná možnost jak z Vás dostat konrétnější informaci. 🙂
Pěkný večer

Odpovědět

Jan Rettich

9 října, 2006

S tou první částí souhlasím. Mít možnost ovlivnit produktovou nabídku je velmi dobrý počin, obzvláště u produktů, které zmiňujete. S kolegy jsme také nedávno měli jednání s nejmenovanou investiční společností na téma nového produktu.
Tu druhou část si ještě musím promyslet, vystupování představitelů AFIZu mě v poslední době dosti mrzelo. Viz. předposlední (myslím 5.) díl IM.

Odpovědět

Jan Lener

5 října, 2006

Petře a Pavle, nezbývá než doufat, že klienti zatím cestu na tento server nenašli.

Odpovědět

Anonym

3 října, 2006

jedná se o poradenství jednotlivých osob

Odpovědět

Jan Majer

3 října, 2006

Prosím, nevkládajte do diskusí na tomto webu anonymní komentáře, ani komentáře podepsané neidentifikovatelnou zkratkou. Redakce je bude v zájmu udržení úrovně debaty mazat. Přiděláváte nám práci. Díky za pochopení.

Odpovědět

Jan Majer

3 října, 2006

Pane Angeli, když jsem psal svoji prosbu, byly tady dva podepsané a dva nepodepsané příspěvky. To je, tuším, zhruba polovina nepodepsaných. Lambro je anonym, stejně jako Lenka, Jitka, Karel nebo Pepa z depa.

Odpovědět

Josef Zajíc, Praha 4 Baarova 1062/2

5 října, 2006

Možná, že takováto identifikace pisatele by mohla někomu stačit, aby mohl na těchto stránkách diskutovat. Nebo také nikoliv a bude nutné přidat r.č., stav, číslo OP, bot a fotografii tváře, biometrické údaje a potvrzení další osoby, že já jsem já. Váš identifikovatelný čtenář.

Odpovědět

Slobodan Ivanovski

28 října, 2010

Dobrý den, Lambro Pitulkov je trestné. On byl odsouzen v Makedonii několik let ve vězení pro podvod 180.000 eur.
Zúčastnil jsem se hlavního líčení. Verdikt proti němu, jsem předložil národní bance své země v Praze před dvěma lety.
Jsem blázen 25.000 eur. Zdarma Ivanovski Skopje Makedonie E_mail: si_inv2004@yahoo.com

Odpovědět

Jan Majer

4 října, 2006

Píšete rozumně, pane lambro, takže předpokládám, že řeči o urážkách myslíte s nadsázkou. Samozřejmě, že každý, kdo se podepíše jen křestním jménem, vystupuje anonymně. O to se snad nebudeme přít. Ve vašem případě je tady jeden rozdíl – máte velice unikátní jméno, takže vás pár vašich známých může identifikovat.
Když už diskutujeme na toto téma, prosím přítomné kolegy o názor na zavedení jednoduché registrace a omezení anonymního přístupu do diskusí…

Odpovědět

lambro

5 října, 2006

Pravdepodobne slovo „urazka“ asi neni to prave, ale v CR jsem 3 roky a ma slovni zasoba neni jeste na urovni, kterou bych si pral. Presto nemohu souhlasit s konstataci ze jmeno se rovna anonymu. Je to asi tim ze na to divam „z jineho uhlu“.
Pokud se vsak kdokoliv bude chtit dozvedet o me vic, staci rict, nemam co, ani od koho se skryvat. Vse napisu primo zde i kdyz si osobne myslim ze to nic nezmeni a nejaky smysl nema. Registraci se nebranim, ale myslim si ze mnoho lidi tim strati „moznost“ reagovat s „duvodu, ktere jsou nam vsem zname“ a to by bylo skoda.
Panove „kteri maji silne pozice“ maji na Vasich strankach kompletni „identifikaci“ vcetne fotky. Proto si dovolim Vas pozadat aby jste dal „prilezitost“ i „podrizenym“, aby taky sem tam mohli reagovat, jinak i tyto stranky zustanou pro „vyvolene“ a doufam, ze jste si diskuze o poradenstvi tak nepredstavoval. Je to na Vas……vy jste sef.

Odpovědět

internetový brouzdil

7 října, 2006

Milý pane Majere, na návštěvníky z řad nás neprofesionálů se těšte, protože na váš nový portál často odkazuje idnes, a to je dost čtený server. Spíše než flamewar mezi některými poradci mě ale překvapilo, že netušíte kdo by mohl být pan Lambro. Na to přece stačí napsat do Googlu např. Lambro poradce 🙂

lambro

7 října, 2006

Ten „internetovy brouzdal“ jsem nebyl ja pane Farek. Pripomenout se mi muze cokoliv a je na me jestli k tomu pristoupim a budu se ucastnit techto diskuzi a nebo ne. Jak se budu podepisovat je moje vec a ma identita neni zadne tajemnstvi a nikdy nebyla, jen jsem to povazoval za nepodstatne. Nejsem v poradenstvi „na Vasi urovni“ a asi nikdy nebudu, takze je uplne jedno jak se jmenuji.

internetový brouzdal

8 října, 2006

omlouvám se za zmatek co jsem tady způsobil. Jak jsem psal výše, já nepatřím k vaší komunitě finančních poradců, patřím k IT komunitě, kde zpravidla používáme nicky (aby nás poradenské komunity nespamovaly svými produkty 🙂 Ty diskutéry s několika identitami nebo dokonce pod ukradenými nicky řeší např. pan Neff na svém Neviditelném psu tak, že zobrazuje IP adresu. Teda IP adresu bez posledního trojčíslí, aby zase nešlo prolamovat anonymitu přispěvatelů pomocí traceto atp.

Slobodan Ivanovski

28 října, 2010

Dobrý den, Lambro Pitulkov je trestné. On byl odsouzen v Makedonii několik let ve vězení pro podvod 180.000 eur.
Zúčastnil jsem se hlavního líčení. Verdikt proti němu, jsem předložil národní bance své země v Praze před dvěma lety.
Jsem blázen 25.000 eur. Zdarma Ivanovski Skopje Makedonie E_mail: si_inv2004@yahoo.com

Odpovědět

Jozef Šulík

5 října, 2006

Podepisujte své komentáře celým svým jménem a platnou adresou, aby Ti, kteří nesouhlasí s Vaším názorem, Vás mohli snadno ,,nabonzovat,,. Mám s tím osobní zkušenosti. Viz článek: Multilevel, nebo letadlo.

Odpovědět

Jozef Šulík

5 října, 2006

Pane Šafránku doložte, prosím konkrétně, kterými výroky jsem veřejně pomlouval firmu.

Odpovědět

Jozef Šulík

6 října, 2006

Vážení diskutující (nebo diskutéři). Tady vidíte příklad, jak málo stačí k tomu, aby Vás někdo obvinil z pomlouvaní firmy. Ještě mate dilema jestli podepisovat nebo nepodepisovat?

Odpovědět

Jan Lener

3 října, 2006

To si děláte legraci, že? A proto jste se nepodepsal…

Odpovědět

Jan Lener

5 října, 2006

Teď nevím jestli reagujete na mě. Ale já reagoval na lambra s tím Helvagem

Odpovědět

lambro

5 října, 2006

Poprosim Vas o laskavost pane Lener a zeptam se o jakou legraci se jedna? Muj podpis je lambro (pokud jste si nevsimnul) a rika Vam tolik kolik me Jan Lener.

Odpovědět

NoName

5 října, 2006

Pane Lenere, vraťte se prosím k článku „Letní „válka poradců“ skončila“ a reagujte na komentář pana Chmelaře. Myslím, že nejsem jediný, koho by odpovědi na zmíněné dvě otázky zajímaly…

Odpovědět

Luboš Nový

5 října, 2006

Jsem docela rád, že se konečně (po víc jak roce) směřuje odpovědnost asi správným směrem… Jen mě tak napadlo, jak to asi bude vypadat za 10-30 let až se ukáží výsledky našeho poradenství… až se ukáží i výsleky některých, dnes, hlavně médii, propagovaných skvělých, výhodných, nepostradatelných….smluv. Dvě z těchto pseudo-výhodných smluv máme i my v portfoliu naší nabídky, já však bych se styděl někomu tyto dva produkty nabídnout… Tím vlastně doplňuji výše uvedenou diskuzi o to, že i poradce (…prodejce, zprostředkovatel, dealer…) nese morální odpovědnost za smlouvy jím sepsané…. Stále, vzhledem k tomu, že Helvag není v nabídce OVB dobrých 5 let, tak i tvrdím,že v OVB už není v tuto chvíli 90% oněch prodejců, co Helvag „pomohli“ rozšiřovat… V době, kdy se Helvag v OVB přestal nabízet jsem již v OVB byl, ta smlouva pro normálního smrtelníka zajímavá nebyla, byla pro „horních 100 tisíc“….a dnes již jsou na trhu jiné, vhodnější, smlouvy, které by měly škody Helvagem způsobené, vykompenzovat, že pan Siudo? (zareaguje???)

Odpovědět

Jan Lener

5 října, 2006

Honzo Majere, reakce Luboše Nového, pokud jí správně chápu je tragédií pro finanční sektor. 🙂 Fakt…ten smajlík je jen pro zlehčení.

Slobodan Ivanovski

28 října, 2010

Dobrý den, Lambro Pitulkov je trestné. On byl odsouzen v Makedonii několik let ve vězení pro podvod 180.000 eur.
Zúčastnil jsem se hlavního líčení. Verdikt proti němu, jsem předložil národní bance své země v Praze před dvěma lety.
Jsem blázen 25.000 eur. Zdarma Ivanovski Skopje Makedonie E_mail: si_inv2004@yahoo.com

Odpovědět

goga2001mk

11 února, 2008

Gospodin Lambro, ve molam da mi se javite na adresa goga2001mk@yahoo.com. Mi treba vasa pomos, a mislam i vie trebate moja. Pozdrav od Skopje

Odpovědět

Slobodan Ivanovski

28 října, 2010

AKO BARAS OD NEGO POMOS, SE ZNAE STO KE DOBIES . . .

Odpovědět